引用元: http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578545357/
1 ガーディス ★ 2020/01/09(Thu) 13:49:17 ID:oAdinOuy9
<スレタイ修正しました>
保釈中にレバノンに逃亡した日産自動車前会長、カルロス・ゴーン被告(65)の会見を受け、森雅子法相は9日午前0時40分すぎから臨時の記者会見を開き、「潔白というのなら司法の場で無罪を証明すべきだ」と述べた。日本側の正当な主張を速やかに世界に発信するため、極めて異例となる未明の会見となった。

 ゴーン被告の会見について、森氏は「国内外に向けてわが国の法制度や運用について誤った事実をことさら喧伝(けんでん)するもので到底看過できない」と語った。

 日本の刑事司法制度を批判したことには「刑事司法制度の一部のみを切り取った批判は適切ではない」と反論。「日本では捜査機関から独立した裁判官による審査を経て令状を得なければ捜査機関が逮捕することはできない」と指摘した。

 また、ゴーン被告が勾留中や保釈中に妻のキャロル・ナハス容疑者(53)=偽証容疑で逮捕状=との面会を原則禁止されていたことを批判したことについては「証拠隠滅の恐れがなければ妻との面会なども認められる」と話した。

 ゴーン被告に対しては「主張すべきことがあるのであれば、わが国の公正な刑事司法手続きの中で主張を尽くし、公正な裁判所の判断を仰ぐことを強く望む」と強調した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200109-00000508-san-soci
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1578539898/




3 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:50:36 ID:YIoCHB6\/0
>>1
土人国の酋長の手下がタワゴトをほざいていると世界で笑われているぞ




4 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:51:17 ID:lnsT4ekK0
まんまと逃げられてから吠えてもなぁ。
まったく何やってたんだか。




5 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:51:26 ID:CjkJRIAi0
メスイキモンがYouTubeで噛みつきそうだな
「無能法務大臣」とか言いそう




6 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:51:32 ID:M317L1Vb0
>>「潔白というなら司法の場で無罪を証明すべき」 


まぁ99.9%無理なんだけどね




8 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:51:59 ID:Qm1C+8JD0
>>6
てかもうこれって魔女狩りだよねw
司法なんて言えない




17 ガーディス ◆q2PQ6qEP.SIU 2020/01/09(Thu) 13:53:56 ID:oAdinOuy0
>>8
魔女狩りも表向きは裁判やってるから
あっ…(察し)




23 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:36 ID:Qm1C+8JD0
>>17
うんw
袋詰にして川に沈めて、死ななかったら魔女、死んだら無罪、とかねw




7 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:51:53 ID:uUIJj\/Qt0
逃げられるほうが間抜けだよな



9 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:52:04 ID:iYGSFbE40
別に言い間違いに対する批判をどうこう言うつもりはないが、
実際にはそうじゃないんだから、せいぜい法相の適格性レベルの問題にしかならんよね
まあそんな話をしたいってならどうでもいいけど




10 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:06 ID:PjZxNnLM0
早漏検察のせいで日本が恥かいたんだが



14 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:33 ID:Qm1C+8JD0
>>10
無理な勾留延長のとき、ああ、これ国際的に非難浴びるわ、と思ってた




11 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:08 ID:is1v1CZP0
海外からその司法がフェアじゃないと指摘されてることに
気づけよw
魔女裁判で魔女でないという潔白を証明しろというようなもの
馬鹿かよw




12 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:08 ID:YcVW\/rE10
てかフランス相手にこれをいうセンス
ジャンヌやルイとかマリーの話しらんですか




19 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:11 ID:UxqrPHyK0
>>12
言われてみればその通りなんよな
ジャンヌの魔女裁判が悪き判例として残ってるフランスでw




13 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:26 ID:Rhkf3tpj0
上級国民無罪だからなぁ



15 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:48 ID:ijrTJp4f0
パヨクと○ョンはリアル土人w

言いたいこともまとめきれずに、わめき散らすマジ土人www




16 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:53:56 ID:sbW7IaKV0
痴漢を疑われたらやってなくても有罪になるので、駅員室には行かないで
とにかく逃げて下さいと現役弁護士がTVで公に発言し
現役法務大臣が、放免されたきゃお前が裁判で無罪証明しろおらぁと言ってしまう国か
そりゃゴーンも逃げるわ




18 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:05 ID:Z7KRomlK0
もし海外の法務大臣が「無罪を証明しろ」と発信した場合を想像すると

「……終わってんなこの国」と思うと思う




29 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:55:36 ID:Qm1C+8JD0
>>18
もし、そんな国で自分が勾留されたら、ミッドナイトエクスプレスよねw




20 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:13 ID:4XiM2ahY0
ゴーンだけを悪者にしてるけど日産もクソだろ
結局西川も同じような事をしてたしw

辞任して欲しいなら正式に株主総会とかで決定すれば良かったんだよ

日産は2018年と比べたら株価は半分ぐらいに下がってるし
今回の騒動で評判が落ちて海外では売れない車になったら結局どこかに吸収されそうw




77 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:04 ID:fxtyETro0
>>20
ルノー?w
で今回のクーデターに加担した奴らを粛清するとw




21 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:29 ID:MnewDajh0
日本の司法が信用出来ないから逃げたのにそんなこと言っても
どっちも負け犬の遠吠え




22 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:32 ID:PJjVvAh80
なんで辞めなくて済むんだろう



25 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:54 ID:zdfZQBTI0
ジャップの裁判なんて信用できるかよ!
99%有罪なんだぜ!
ジャップに裁判なんて無理。
逃げて正解。




26 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:54:57 ID:CntC2v+i0
エリザベス宮殿の話で納得できたものは誰も居ないだろ
つまりこの程度の事も弁解できないということ
そら司法の場から逃げるわな




30 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:55:45 ID:YcVW\/rE10
>>26
アレはむしろよくある話だけどな
なんでお前のパーティに使ってるねんというのはあるが




27 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:55:30 ID:CRZcYE+s0
逆効果なダメージコントロールに思えるな
・・・無能か・・・




52 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:18 ID:f0ekD52\/0
>>27
昨日の東京地検と言い今日の法務大臣と言い
なんで、かえって自国の司法を貶めかねない余計な言葉入れて発表するんだろとは思った。




96 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:06 ID:TaQKkH7p0
>>52
シナ○ョン記者が世界で日本ディスカウント広報するまでもなく、
日本人自身が○殺点をあげてガッツポーズしてるんだからな。




28 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:55:33 ID:BSs6syYw0
そもそもゴーンの場合は
数々の違法行為と背任行為が
既に多数明らかになってるからな

無罪はありえない状況だからこそ
逃げたわけで、推定無罪とか
もはやゴーンに金もらって書いてるとしか思えないほどの偏向記事だわ。




35 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:56:24 ID:Qm1C+8JD0
>>28
こういうのも日本人の民度の低さ。
検察のリークを無条件に信じる




34 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:56:14 ID:YcVW\/rE10
>>28
背任行為なんて明らかに一つもなってないぞ




65 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:44 ID:MU9G\/IBg0
>>34
日産の調査で認定されてるからそれでいいのでは
裁判所がこの世で唯一の事実認定機関ではないから
各主体はそれぞれ何かを認定できる

1.社内調査で認定された主な不正行為
https://www.nissan-global.com/PDF/190909-02-j_01.pdf




153 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:06:54 ID:HmX\/9GNZ0
>>65
西川の不正は放置していた日産の調査w




130 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:05:34 ID:5PMgHomk0
>>65
>カルロスゴーン元代表取締役会長の取締役報酬開示義務違反カルロスゴーン元会長(以下「ゴーン」という。)
>及びグレッグケリー元代表取締役(以下「ケリー」という。)は、2009年度から2017年度まで合計約90億7,800万円につき、
>これを取締役退任後に受領することとして取締役報酬ではないかのように装うことで隠蔽し、
>有価証券報告書における取締役報酬として開示する義務に違反した。

これって誰が侵した罪なの?
有価証券報告書て誰の責任に置いて提出される物なの?
と考えた時に、日産が主体になって提出する物。日産が責任を持って作成する物だよね。

刑事罰を課されるのは、日産本体なんじゃねぇーの?と思うけどね。




87 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:46 ID:dSLOaSG\/0
>>65
法務大臣=法務省が、日産の事実認定に基いて発言したらだめでしょう




31 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:55:50 ID:w1gHCoqD0
>>1
「無罪を証明」っていうのは、この場合は「裁判で検察側の有罪立証を崩せ」ってことだ
文脈を無視して言葉尻だけ捉えて、アスペかよw




38 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:57:22 ID:Qm1C+8JD0
>>31
その考え方が魔女狩りなんだよw
司法なんて言えない




51 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:09 ID:w1gHCoqD0
>>38
お前、意味を何一つ理解してないな
どんだけバカなんだよw

検察側が立証した有罪証明を否定するだけでいいんだぞ
悪魔の証明でもなければ、魔女狩りでもない




63 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:36 ID:iYGSFbE40
>>51
裁判上はそうだね
間違ってるのは法相の発言だけだし、少なくとも
裁判制度批判とごちゃまぜにする奴は何も分かってない




58 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:09 ID:UxqrPHyK0
>>51
ここに監禁してとった自白がありまーす!




56 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:46 ID:Qm1C+8JD0
>>51
その考え方が逆なんだよw
それは魔女狩り。
司法とは言えない。
中世だな




91 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:59 ID:w1gHCoqD0
>>56
ただレッテル貼ってわめいているだけで、論理性が皆無




108 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:47 ID:Qm1C+8JD0
>>91
ただのレッテルではないよ、事実




55 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:41 ID:YcVW\/rE10
>>51
なら裁判から逃げずにせーや!




32 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:56:04 ID:w5mvyKtd0
ゴーン「日本の司法は歪んでいる!俺をハメて有罪にする気だ!俺は無罪!」
森法相「無罪だというなら裁判で証明すれば?」
バカ「無罪証明させようとしてる!裁判は推定無罪で有罪を証明する場!」

この糞みたいなロジックが通るならもうなんでもありだよねこれ




99 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:12 ID:MnewDajh0
>>32
推定無罪がそうなってないのが問題、拘置所も取り調べも推定無罪でいかないとね




68 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:05 ID:dSLOaSG\/0
>>32
無罪を主張 ならなんの問題もなかった




89 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:55 ID:U\/WDZhNH0
>>68
まさにこれだよ
その違いも分からないのが>>32




33 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:56:12 ID:rQusBoF70
2018年11月に逮捕してまだ裁判開いてないのが悪いやん



36 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:56:28 ID:s4Zfsxvf0
法相としてトンデモ発言すぎる
本当にそう発言したのなら早々に動いて罷免されとるわ




37 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:57:16 ID:AdUkeKnB0
頭悪すぎる

相手は日本の司法の問題を指摘して、世界もそれに同調してるから
記者会見しても身柄引き渡してもらえないんだろ
なのに「日本の司法を受けろ」って
知恵遅れか?




39 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:57:26 ID:YIoCHB6\/0
ジャンヌや魔女狩りの時代が中世である事はフランス人も認めているだろ
日本は21世紀の今でもまだ中世だと批判されているわけだよ




48 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:55 ID:YcVW\/rE10
>>39
それをフランスにアピールする法務大臣やばすぎ




44 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:30 ID:Qm1C+8JD0
>>39
まあ、日本の司法が中世だってのはずーっと前から指摘されてるからね。
それでいまだに中世ってどーゆーことやねん




67 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:02 ID:w5mvyKtd0
>>44
大多数の人間は被告の立場にならないから無関係な案件だからだろ
ここやツイでアホみたいに騒いでるアホの中に実際に司法改革に向けて行動してる人となると1%にも満たないでしょどうせ




78 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:11 ID:Qm1C+8JD0
>>67
ゴーンには申し訳ないが、これが我が国の司法改革の
第一歩になるといいな




94 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:02 ID:iYGSFbE40
>>78
どう改革すんの?




112 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:04:30 ID:Qm1C+8JD0
>>94
国民が日本のやばい司法制度を知って、声をあげる




157 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:07:18 ID:w5mvyKtd0
>>112
マルチ商法とかに簡単に乗せられそうだねキミ
気をつけたほうがいいよ




140 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:06:16 ID:XOPMDVqM0
>>112

いまさら!各国から批判を受けているーーーーーーーーーーーーーーー人質司法は!変わらず!!




137 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:06:08 ID:iYGSFbE40
>>112
っていうか、何をどのように変えるのがいいと思ってるの?




125 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:05:17 ID:bDzm+s8S0
>>112
どうやばいの?




148 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:06:44 ID:Qm1C+8JD0
>>125
法のエアポケットが多すぎ。
その人が有罪か無罪か、決めるのが裁判ではなく、
検察ていうのが問題。
弁護士も入らん、可視化もされないブラックボックスの中で
有罪無罪を決めるって、忖度し放題、恐ろしいことだ




177 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:09:47 ID:bDzm+s8S0
>>148
それは違う。裁判で確定するまで無罪だ。

君は根本的な考えが間違ってるんでしょ。
確実に有罪の人しか刑事起訴しないってのが日本。
で、たまにやらかして無罪になるのが極一部。




141 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:06:17 ID:JOBmapYJ0
>>125
検察特捜は裁判所の上位にある、といったようなことだね。




57 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:48 ID:sbW7IaKV0
>>44
法律に対する感覚っつーか、罪と罰の意識っつーか
国民の意識が中世だからしゃーないわ




40 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:57:53 ID:W\/23t\/HP0
少子化対策何一つやらなかった置物
こんなとこいて糞ワロタw




41 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:04 ID:TaQKkH7p0
まったく日本人のくせに日本語が通じてない。
司法の場まで行けば99%有罪にされるのに、そこで無罪を主張しても手遅れだろ。

自白を得るまで起訴を散々引き延ばしてた時点で日本司法側に正義は無い。




69 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:08 ID:AdUkeKnB0
>>41
ほんとこれ
話題反らしてるのは日本の方だよな

ゴーンが有罪だったとしてもそれと関係なく
日本の長期勾留による自白強要はアウト
日本の法ではなく世界がアウトと言ってるのに
どこまでもゴーンのせにして話題反らし




42 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:09 ID:NSzorTfv0
>わが国の公正な

公正さなんて1?もないぞ
現実がまったく見えてないただのおばさん




43 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:17 ID:78un0eU00
NHKは会見会場に入れてもらったの?WBSだけかな



45 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:41 ID:bDzm+s8S0
特定野党が安倍によくやる戦法だな。

今回のはルノーに買収させようとした容疑の否定か。




46 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:51 ID:5TwLoYw90
このアホ大臣
これじゃ世界から笑われるわ




47 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:58:54 ID:O9Hno0y90
東京五輪の観光客もキャンセル出るだろうな



53 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:23 ID:bDzm+s8S0
>>47
お願いします!特に特亜はボイコットまでしてください!




49 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:01 ID:MnewDajh0
法相が無罪を証明しろとかバカじゃないの?有罪を証明するのが検察の仕事
被告が無罪を証明とか聞いたこともないバカなのバカだろ




75 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:40 ID:w1gHCoqD0
>>49
裁判で検察の有罪立証を崩せば、それすなわち無罪の証明だよ
文脈も捉えられないアスペは病院に逝け




180 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:09:54 ID:56Y2hG7i0
>>75
捜査も起訴も裁判も公正に行われてこそ、それが可能なんだよ。
日本の中世司法はそれができていないというのが今のゴーン事件の根本問題なんじゃないの。




120 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:05:00 ID:jhfdShRw0
>>75
そもそもゴーンは被告であって有罪の立証さえされてない

推定無罪の原則がある上に有罪の立証もないのにこういう発言をしちゃうってことは
要するにもう有罪って最初から決めてる推定有罪を自白したようなもんだけど




93 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:00 ID:Qm1C+8JD0
>>75
それ、魔女狩りの考え方ねw
袋詰にして川に沈めて、死んだら無罪、いきてたら魔女認定、みたいな話




127 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:05:24 ID:w1gHCoqD0
>>93
ぱねえキチガイだねえ




85 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:37 ID:bDzm+s8S0
>>75
あなたは間違ってないよ。
キチガイの相手は大変ね。




71 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:23 ID:sbW7IaKV0
>>49
実際の日本の裁判そういうところガチであるから
本当のこと言っただけだしセーフでw




50 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:08 ID:ACQwNd1Y0
パヨク野党もないと言う証拠を出せって言ってたしなw



76 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:47 ID:+MBvuwqD0
>>50
それ、そもそも裁判の話じゃないし




54 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 13:59:33 ID:UrNZDnpq0
確か、囮捜査や潜入捜査、メールや電話の盗聴などが欧米と違い、大幅に制約されてるから
自白に頼らざるを得ないんじゃなかったか?
警察権力肥大化だーって叫んでなかったか、クソメディアw




109 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:03:57 ID:7lF4KPAo0
>>54
可視化してる国のように
職質強制
無令状捜索 逮捕可能
盗聴やり放題
犯意誘発おとり捜査やり放題にしろ
ってのが自民&検察の主張だからな

実際イギリスフランスドイツはこれで
うまいことやってるし




172 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:08:29 ID:UrNZDnpq0
>>109
世界標準にすればいいんだろ。
それじゃ全部認めてやればいいんじゃないかな。




66 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:50 ID:iYGSFbE40
>>54
せやな




59 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:11 ID:zwV7tOit0
>>1
だよね
潔白なら、桜を見る会の招待名簿や前夜祭の飲食明細を出さなきゃね。




60 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:13 ID:PKAJ3IC20
俺はゴーンをかばってないぞ。
俺はバーニーサンダース派だ。
そもそも俺は金持ちが嫌いだwww




61 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:20 ID:Yu5ovplZ0
ジャップの司法制度が公正じゃないから



62 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:33 ID:GoRR3xs20
日本では公正な裁判が受けられないって言うゴーンに対する返答がコレだからな。頭悪過ぎだろ。



64 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:00:41 ID:U\/WDZhNH0
無罪を証明しろってトップが言う台詞かよw
いやマジでお前らが有罪を証明しろよ、証拠不十分だから逃げられるんだよ

本当に考えて喋れよ痴漢冤罪システムかよw




72 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:24 ID:5PMgHomk0
ゴーンの無罪を証明する証拠や承認がいるとするなら、
それは日産の中にあるよね。

日産がゴーンの有罪を立証する事で、免責になる司法取引が成されてる時点で、
無罪の証明は無理筋なんだと思うけど。




73 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:01:34 ID:jhfdShRw0
無罪の証明とかいっちゃうのが法務大臣やってんだから
そりゃ日本の司法は舐められますわ




116 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:04:53 ID:X6UzUPFZ0
>>73
いくらもらってんの?w




79 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:14 ID:UxqrPHyK0
一閣僚がこの認識ならともかく法務大臣……ですよね?



80 名無しさん@1周年 2020/01/09(Thu) 14:02:20 ID:GO+0e5cx0
そらそうよ。逃げたことで犯罪者が確定した。